Dafür hat Schalke,so meine ich die, Schechter-Anleihe genommen und zahlt diese mit ~9 Mio €(aus den Eintrittsgeldern) pro Jahr ab(bis ~ 2025).



Weiss du grunsch,dieses hatte ich gestern morgen geschrieben und wie der Zufall bzw.die Presse es wollte,ist es heute unser Thema :wink:

So ist das aber mit dem Journalismus, was für Dortmund gilt, wird nun auch für Schalke gelten. Auch dort werden jetzt unangenehme Fragen beantwortet werden müssen.

Sieh mal Ihr zahlt 9 Millionen bis 2025 jährlich, undere Leasing Rate ist höher wird aber bei optimalen Verlauf durch das festgelegte Geld geringer weil Stadionanteile zurück gekauft werden.

Ihr habt die Bude voll genau wie wir. Aber Euch blüht das selbe wie uns wenn etwas schiefgeht.

Sorgen nicht aber Mitleid! Weil Du etwas verpaßt, nämlich daß Eure Mannschaft im Gegensatz zur Meisterschaft der Herzchen diesmal die beste Mannschaft der Bundesliga hat. Und das sage ich als ein bestimmt nicht Schlacke-Sympathisant. Schau Dir doch die erbärmlichen Bayern an wie sie in Bielefeld versagten. Das war nicht das letzte Mal. Auch vom Taktischen her -aller erste Sahne! Schlacke ist für mich der allerletzte Verein, aber was soll ich machen? Lügen? Da stimmt alles. Wenn nicht diese Saison dann nie.

Und ansonsten: Daß Schnuse jetzt alles dementiert ist doch klar. Man ist jetzt in der Verschleierungsphase. Wie damals auch der BVB. Nur hatten die Dortmunder als AG es bei ihrer Verschleierungstaktik ungleich schwieriger.

Also mach Dir mal keine Sorgen! Ihr müsst dieses Jahr nur Meister werden und in den nächsten Jahre auch ganz oben (Platz 1-3) mitspielen... dann bleibt Euch die Amateurliga erspart :!: :wink: Wenn das mal keine Motivation ist :wink: :twisted:

Du weisst doch Sascha,Fansein hat doch nichts mit Erfolg zu tun(ich glaube O-Ton Sascha :!: ).Wenn die Schalker mies gewirtschaftet haben und dafür die Konsequenzen ziehen müssen,dann gehen wir mit in die Oberliga-was solls.Ich glaube nicht ,dass du damals dem MSV in der Oberliga den Rücken zu gekehrt hast oder RWOBock sich von seinen Kleeblättern in der Verbandsliga abgewendet hat.Die "wahren " Fans ziehen überall mit(siehe LokLeipzig),das hat mit der Ligazugehörigkeit nichts zu tun.

Zum Vergleich Meister der Herzen und die aktuelle Mannschaft:die Mannschaft von 00/01 hatte es wesentlich schwerer als die aktuelle.Allein die Vorbereitung(Möller,Wilmots,Stevens,Fans) war schon ein reines Pulverfass.Diese Mannschaft hat Grösse gezeigt und eigentlich nur einmal versagt.Diese Mannschaft hat aber auch Titel(2) gewonnen,davon ist die aktuelle Schalker Mannschaft noch weit von entfernt.Desweiteren hatten Jungens von 00/01 einen Riesensturm,einen starken Mittelfeldmotor und zwei Absteiger(Böhme,Hajto) in ihren Reihen,die alle Erwartungen in der damaligen Saison übertroffen hatten.Ausserdem spielte diese Mannschaft von vornherein an der Spitze mit(ich glaube schlechteste Plazierung war Platz 6),während die aktuelle Mannschaft lange brauchte,um sich Titelanwärter nennen zu dürfen.Du siehst es ist schwer zu sagen,welche Mannschaft nun die bessere sei.Ich meine,es war die Mannschaft von 00/01.allein schon ein Torverhältnis von +30,das hat schon was und genau da sehe,ich das aktuelle Problem,zuviele Torchancen,zuwenig Tore und das kann sich rächen in der Endabrechnung.

@crispys!

Ich finde die derzeitige Mannschaft stärker als die von 00/01. Die Spiele von S04, die ich bislang gesehen habe, zeigten schon viel Potential, und das ist noch steigerungsfähig. Außerdem ist die Liga mittlerweile ausgeglichener als noch vor Jahren. Keine Überteams mehr, die nach eigener Laune die Liga beherrschen.
Und die Debatten über die hohe Verschuldung ( nicht nur BVB und S04) lenken nur von finanziellen und sportlichen Problemen anderer Clubs ab.
Die Knappen werden bis zum Schluss oben mitspielen, denn die Weisswursttruppe wird sich intensiv auf die CL konzentrieren und dabei in der Meisterschaft einige Male patzen. Aber vorsichtig sein, Bremen und Stuttgart sind auch noch dran.
Gruß an den Knappen an der Wedau!

Hi RWE SG

Nicht an der Wedau,sondern im Königreich Duissern :wink: :lol:

DANKE !!

Da hast Du natürlich wahre Worte (nach-)gesprochen :wink:
Natürlich sind Titel für einen wahren Fan nicht das Ausschlaggebende. Wie Du Dein Fan-Sein interpretierst, ist im Prinzip erschreckend identisch mit meiner Philosophie. Im Prinzip sind wahre Fans überall gleich -egal welcher Club. Aber auch wenn man seinem Club auch in unteren Gefilden treu bleiben würde, so will man doch nach Möglichkeit einen Abstieg verhindern, wenn es irgendwie geht... Natürlich wäre ich mit dem MSV auch in die Oberliga gegangen, wenn ich damals hätte schon allein ins Stadion gehen können :!: :wink: Ein geb. Neudrofer sendet Dir einen bwG nach Duissern. Vielleicht noch eine Anmerkung: Von Dir als treuen und sehr langjährigen Fan sollte sollte man vielleicht weniger ein voreiliges Losstürmen auf denjenigen erwarten, der hier gestern lediglich Berichte veröffentlichte als vielmehr eine schonungslose Auseinandersetzung mit dem eigenen Verein. Es ist nun nicht der Zeitpunkt gekommen, an meinem Schreibtisch leicht vorbeizuhauen, sondern es ist DER Zeitpunkt gekommen, auf den richtigen Tisch zu hauen, nämlich der des Herrn Assauers. Erste Tendenzen bei Euch gab es ja schon mal in der letzten Saison. Wenn Ihr Demonstrationsumzüge und totale Kommerzialisierung alá BVB verhindern wollt, müßt Ihr heute als korrektive Seele des Vereins eingreifen. Als damals mein Verein unter Sandrock dem Ende entgegen ging, habe ich Leserbriefe verfaßt, telefoniert, demonstriert etc. Ärgere Dich nicht darüber, daß die Medien das Thema wieder nach vorne tragen (auch wenn es die Bayern ggf. steuern.), sondern freue Dich, daß endlich wieder eine Diskussion einsetzt, die Deinem Verein vielleicht den Titel kosten aber die Existenz retten kann. Ich habe das Gefühl und auch teilweise die Indizien, daß bei Euch sehr viel verborgen wird :!:

Hier gibt es mal wieder etwas zu lesen und wer es glauben will,der soll es glauben und wer es nicht glauben will,der soll es nicht glauben :!:

Auszug S04-Seite:

Schnusenberg: Finanz-Situation kein Problem für uns!

In der Diskussion um die finanzielle Situation des FC Schalke 04 vertiefte Vorstandsmitglied Josef Schnusenberg noch einmal den Standpunkt der Knappen und nannte dabei auch detaillierte Zahlen.

„Ich wundere mich, dass die ganze Sache solche Wellen schlägt“, meinte Schalkes „Finanzminister“ einen Tag vor dem UEFA-Cup-Rückspiel gegen Schachtjor Donezk. „Wer bei der Jahreshauptversammlung im Juni 2004 gut hingehört hat, weiß, dass ich dies damals bereits prognostiziert habe“, so Schnusenberg mit Blick auf das abgelaufene Geschäftsjahr: „Wir verzeichnen für 2004 einen operativen Verlust von 16,8 Millionen Euro. Davon sind 12,3 Millionen Euro Abschreibungen. Somit beträgt der negative cashflow 4,5 Millionen Euro.“

Die Verbindlichkeiten des FC Schalke 04 betrugen am 21. Dezember 2004 111 Millionen Euro. 85 Millionen Euro davon entfallen auf die Anleihe, sechs Millionen Euro auf die Errichtung der Plätze auf dem Vereinsgelände, der Rest seien Rechnungs-Abgrenzungsposten, die 2005 beglichen werden. Schnusenberg: „Diese Situation stellt kein Problem für uns dar – es sei denn, wir würden auf lange Sicht keinen Erfolg haben, d.h. nicht regelmäßig international spielen.“ Die dazu notwendige Quote präzisierte Vorstandsmitglied und Geschäftsführer Peter Peters: „In den nächsten zehn Jahren müssten wir 20 Europapokalspiele bestreiten.“ Bleibt man deutlich unter dieser Vorgabe, müssten Einsparungen im Profibereich erfolgen. Ergänzend führte Peters aus: „Man sollte dies nicht von einem gewonnenen Ziel, einer weiteren Runde im Europapokal abhängig machen. Wir reden über längere Zeiträume. Die Finanzierung der Arena ist etwa auf 20 Jahre angelegt.“

Allerdings zeichnet sich für 2005 bereits jetzt eine bessere Prognose ab. Schnusenberg: „Dank der hervorragenden Arbeit meiner Vorstandskollegen Rudi Assauer und Andreas Müller, die für den sportlichen Bereich zuständig sind, dürfen wir in diesem Jahr träumen. Im Etat der laufenden Saison ist nur der UI-Cup, nicht aber der UEFA-Cup eingeplant und somit eine zusätzliche Einnahme. „Das ist das Sahnehäubchen für uns“, sagt Schnusenberg. Außerdem gebe es auch Erträge aus anderen Quellen. Das Catering in der Arena wirft bei einem Umsatz von 14 Millionen Euro insgesamt vier Millionen Euro pro Jahr für den FC Schalke 04 ab.

Und in diesem Zusammenhang findet Josef Schnusenberg angesichts der vermeintlich so bedrohlichen Lage, „dass sich von denjenigen, die Kreditgeber für die Anleihe und die Arena sind, noch keiner gemeldet hat. Wir müssen diesen immer ein kurzfristiges ‚Reporting’ unserer Finanzsituation geben – jedes Mal bekommen wir ein o.k.“ Ähnlich äußerte sich Stephen Schechter, der den Knappen die Anleihe ermöglichte. Der sagte in einem Interview mit dem „Handelsblatt“: „Schalke ist einer der am besten geführten Clubs in Europa. Er verfügt über modernste Anlagen. Das Management-Team weiß genau, wie es das Vermögen maximiert. Das einzig Negativ an Schalke ist, dass sie am Mittwoch gegen Schachtjor Donezk trotz einer 1:0-Führung nicht gewonnen haben.“

Mit Unverständnis nahmen die Vorstandsmitglieder des FC Schalke 04 vor allem die Aussagen von Professor Karlheinz Küting vom Institut für Wirtschaftsprüfung zur Kenntnis, der behauptete: „Die Finanzlage des FC Schalke 04 halte ich für noch katastrophaler als die bei Borussia Dortmund.“ Josef Schnusenberg staunt über diese Ferndiagnose: „Diese Analyse kann nur sehr oberflächlich sein, denn er hat die Bilanzen nicht gesehen.“ Manager Rudi Assauer sieht es ähnlich: „Ich halte das für ziemlich gewagt. Wir sind gerne bereit, ihm unsere Zahlen offen zu legen, wenn er nach Gelsenkirchen kommt.“ Dabei wollen die Knappen Küting keineswegs eine Wertung vorschreiben. Diese möge aber in voller Kenntnis der Fakten geschehen. Schnusenberg: „Wenn er dann zu einer anderen Bewertung als wir kommt, ist das in Ordnung.“

Alles schön und gut. die Problematik um sich mit dem BVB vergleichen zukönnen liegt leider darin, das Borussia Dortmund seine Bilanzen öffentlich machen muss, während Schalke 04 diese Bilanzen in seine Vereinszeitung setzt oder auf der Geschäftsstelle auslegt.

Weiterhin musst Dortmund Ad-Hoc Meldungen machen während Schalke sein Finanzgebahren einaml im Jahr am Rande erwähnen muss.

Kurz noch mal, ich habe gehört das einige Geschäftsteile ausgegliedert worden. Darunter auch das Catering. Stimmt das ?

Kurz zum sportlichen.
Viel Glück fürs Weiterkommen gegen Donezk, und das im doppelten Sinne.

Daß der S05 ein Interesse daran hat, die Sache runterzuspielen, liegt auf der Hand. Nur die Tatsache, daß die Zahlen weitestgehend bekannt waren, machen sie nicht wirklich besser... die gilt auch für die Zahlen, die seitens Schnusenberg eingeräumt werden und sich großenteils mit den veröffentlichten Zahlen decken, teilweise sogar noch dramatischer sind.

Wir wissen, wie Politiker verschiedener Parteien Wahlergebnisse auf unterschiedlichste Art und Weise kommentieren können. Schnusenberg macht nicht anderes, als gefährliche Fakten zu verharmlosen. Daß es sich bei Schlacke in den nächsten Jahren um einen Drahtseilakt handelt, dürfte jedem klar sein. Ebenso dürfte klar sein, daß das Lob an Assauer recht künstlich erscheint, wenn man noch vor kurzer Zeit diesen Mann ein Ultimatum seitens der Vereinsführung stellte. Doch der vorübergehende sportliche Erfolg hat Assauers Posten nochmal gerettet. Jetzt muss er nichts anderes machen als dieses Kunststück Jahr für Jahr zu wiederholen und alles wird gut :!: :wink:

heute Abend geht es wieder sportich auf Schalke weiter und man darf gespannt sein ,wie die Schalker Mannschaft auf die Nachrichten der letzten Tage ,auf dem Platz, reagiert.Hat die Mannschaft einen Arsch und Eier in der Hose oder wird sie so jämmerlich versagen,wie Borussia am vergangenen Samstag.
Gegener heute ist Schachtjor Donezk und die Schalker gehen mit einem 1:1 ins Rückspiel.Also eigentlich gute Aussichten :!:

Nochmal zum leidigen Thema Finanzen:Man hört von euch,das die Karre schon längst gegen die Wand gefahren ist.aber keiner von euch kann hier stichhaltige Argumente auf den Tisch legen,sondern man stürzt sich auf Ausagen irgendwelcher Leute und gibt seinen Senf dazu ,ohne fundiertes Hintergrundwissen.ich kann verstehen,dass ihr alle auf die finanzielle Situation aufmerksam und warnen wollt,aber ihr könnt nichts belegen.Warum also nicht mal den Aussagen des Schalker Vorstands glauben,das Lizienzierungsverfahren abwarten und je nachdem,wie die Lizienzerteilung ausschaut,fröhlich hier weiter diskutieren :wink:

@grunsch

Was interessiert es mich was die Schalker mit dem Catering gemacht haben oder machen wollen :!: Wenn ich im Stadion,dann will ich meine Bratwurst oder mein Schnitzelbrötchen(also das catering für die armen Leute) und keine Scampispiesse :!: Sorry grunsch,aber hier kann ich dir leider nicht weiter helfen,werde aber meine Augen mal offen halten.

hier noch mal ein Statement der Schalker-Seite un d wie gesagt,werees glauben möchte der soll es glauben und wer nicht .....

Interview mit Josef Schnusenberg zur Finanzsituation

Die Finanzen des FC Schalke 04 werden in diesen Tagen in der Öffentlichkeit diskutiert. Josef Schnusenberg, stellvertretender Vorsitzender der Knappen, nahm zu diesem Themenkomplex in einem Interview mit der „Buerschen Zeitung“ Stellung.

Josef Schnusenberg, in fast jedem Kommentar zum Thema BVB wurde Schalke als möglicher Nachfolge-Kandidat genannt.
Aber das kann ich ja nicht beeinflussen. Ich habe mir den Mund doch schon fusselig geredet. Doch offenbar ist es völlig egal, dass ich ständig betone, dass unsere Situation nicht mit der Dortmunder vergleichbar ist.

Warum nicht?
Ohne die Details in Dortmund zu kennen: Uns gehören alle Rechte, wir denken nicht daran, sie zu verkaufen. Uns gehört zum Großteil das Stadion, wir haben unseren Anteil gerade auf 57 Prozent aufgestockt. Und solange wir hier das Sagen haben, werden wir nicht an die Börse gehen.

Was nicht vor Millionen-Schulden schützt. „Focus Money“ berichtet in seiner aktuellen Ausgabe von 17 Millionen Euro Verlust „auf Schalke“ im Jahr 2004. Mit 110 Millionen Euro sei Schalke außerdem der Bundesliga-Verein mit den höchsten Schulden. Stimmen die Zahlen?
Sie stimmen, aber man muss das relativieren. In den 17 Millionen Euro Verlust sind 13 Millionen Abschreibungen enthalten, also Aufwendungen, die sich auf die Vergangenheit beziehen. Bleiben vier Millionen, damit liegen wir im Bundesliga-Schnitt. Und die Schulden haben wir nun mal, aber das ist doch alles kein Geheimnis. Mit diesen Schulden wird Schalke aber auch noch die nächsten 20 Jahre leben müssen.

Abschreibungen hin oder her – können Sie noch ruhig schlafen?
Ruhiger als je zuvor. Wissen Sie: Ich habe den Eindruck, dass der Begriff Schulden oder Verbindlichkeiten derzeit eine geradezu panische Reaktion auslöst. Daran krankt unsere Wirtschaft. Was meinen Sie, wo Deutschland stünde, wenn unsere Väter und Großväter niemals Kredite aufgenommen hätten?

Entscheidend ist, dass die Schulden bezahlbar sind.
Sie sind es. Wenn Schalke ein Mandant meines Steuerberatungs-Büros wäre, wäre ich ganz beruhigt. Fragen Sie mal unsere Angestellten oder Spieler, ob die ihre Gehälter mal nicht pünktlich bekommen haben.

Trotzdem: Bayern-Manager Uli Hoeneß hat sich neulich über die Schalker Finanzen so geäußert, wie er es vor zwei Jahren über Dortmund getan hat – und da hatte er prophetische Gaben.
Ich liege mit Hoeneß doch voll auf einer Wellenlänge. Was hat er denn gesagt? Er hat darauf hingewiesen, dass wir ein gewisses Risiko gehen. Das wissen wir selbst, das haben wir auch immer gesagt. Bei der letzten Jahreshauptversammlung habe ich gewarnt: Wenn sportlicher Erfolg ausbleibt, müssen wir eisern sparen.

Wie definieren Sie sportlichen Erfolg – dauerhaft Champions League?
Gar nicht mal. Bei dem, was wir im UEFA-Cup einnehmen, würde der reichen, um auf jetzigem Niveau weiterzumachen. Wenn wir dieses Ziel nicht erreichen, muss man neue Überlegungen anstellen.

Schon die letzte Bilanz war wenig erfreulich. Nur durch die ominöse Aktivierung der „Ruine“ Parkstadion in Höhe von 15 Millionen Euro konnte der Verlust auf vier Millionen Euro gedrückt werden. Kommt Schalke nicht mehr ohne solche Bilanztricks aus?
Wenn man Fußball-Klubs mittlerweile ohnehin schon ständig als Wirtschaftsunternehmen bezeichnet, muss man ihnen auch zugestehen, bilanztechnische Rechte anzuwenden. Zum Thema Parkstadion – ich halte die 15 Millionen Euro übrigens für eine Unterbewertung – hat mir neulich ein Banker gesagt: ,Warum regen die sich bei Euch alle so auf? Das ist doch ein ganz normales Bilanzierungsrecht.‘

„Alles ganz normal“ hieß es auch lange in Dortmund. Diese Beruhigungspille erwies sich als untauglich.
Ich hasse diesen Vergleich. Aber eigentlich war mir völlig klar, dass es nach der Entwicklung dort auch wieder neue Spekulationen über Schalke geben würde. Das macht diese Spekulationen aber nicht richtiger.

Immerhin hat Karlheinz Küting vom Institut für Wirtschaftsprüfung der Uni Saarland ihre Finanzverhältnisse als „noch katastrophaler“ als beim BVB eingestuft.
Wenn er meint. Allerdings weiß ich nicht, welche Zahlen er da als Grundlage hatte. Die Bilanz von 2004 kann es jedenfalls nicht gewesen sein – die kennen bislang nur unser Geschäftsführer Peter Peters und ich. Herr Küting sollte nicht versuchen, sich als Hellseher zu betätigen. Wir sind hier keine Hasardeure.

Im letzten Jahr haben Sie es sich verkniffen: Wird die nächste Schalker Bilanz wieder veröffentlicht?
Ja. Und einen Geschäftsbericht wird es auch geben. Dann kann jeder schwarz auf weiß nachlesen, was ich wieder alles Böses verbrochen habe.

Interview: Norbert Neubaum

Nun stürzt euch darauf und widerlegt alles.ich bin gespannt ,auf euer fundiertes Grundwissen :wink:

Laut eines Kicker Interviews beziehen sich die Äusserungen von Küting nicht auf das Jahr 2004, sondern auf das 2003.

Wenn die Zahlen von 2004 noch nicht bekannt gegeben worden sind konnte sie Küting auch nicht benutzen. :wink:

Vielleicht sollten wir nicht unser Grundwissen benutzen, sondern Schnusenberg einfach nur bei der Wahrheit bleiben.

Sorry Crispys, aber so ist das nun mal.

Hier ist von 2003 und 2004 die Rede.Was ist denn nun rechtens???Du siehst es ist ein reines Ballgeschiebe im Mittelfeld :!:
Wer weiss denn nun mehr,wer weiss nur einen Teil und wer weiss überhaupt nichts???Ich glaube,die wahren Zahlen ,weis z.Z. nur der Vorstand des S04 und das ist eine 100%ige Richtigaussage.Alle anderen spekulieren nur und üben Verdachtsmomente die bestimmt auch begründet sind,nur keiner kann sie begründen und belegen :!:

Focus Money sprach von 2004, Küting von 2003.

Du siehst es wie es geht, die Schlagzeilen treffen euch nun genauso wie uns. Irgendwann am Ende wird es dann ein Ergebnis geben, an das von Dortmund habe ich früher auch nicht geglaubt.

Möge der Ball für Euch lange im Mittelfeld bleiben.

So für mich ist heute Schluss mit Finanzdiskussionen,denn gleich geht es in die grösste Turnhalle :wink: Deutschlands.UEFA-Cup ist angesagt und ich hoffe mal auf ein erfolgreiches Weiterkommen.Wünsche euch noch viel Spass heute bei der Diskussion der Schalke Finanzen

@grunsch

nicht hektisch werden,ich tippe erst morgen-muss noch den Biorythmus einiger Schalkespieler studieren :lol:

Schade das es nicht geklappt hat mit dem Weiterkommen, das meine ich im ernst.

Den Biorythmus der Schalker konntest Du ja testen, für mich war er nicht gerade Überragend.

Aber vielleicht ist es ja im Kampf um die Meisterschaft besser das man ausgeschieden ist.

Oh mann was war das denn? Mein Odsett Tip ist kaputt.

:shock: Eine völlig indiskutable Leistung,am gestrigen Donnerstag,der Schalker.Ein Sturm ,der nicht eine Torchance hatte,ein Mittelfeld,welches vor Ideenlosigkeit sprühte und nicht ein Spieler(ausgenommen unser Fäustel) der gestern Normalform erreichte.Also eine mehr als verdiente Niederlage gegen klug spielende Ukrainer.Eine Schalker Mannschaft die in den ersten 40 Minuten einen Angsthasenfussball(wieso eigentlich :?: ) präsentierte und deutlich machte das sie mit dem Hinspielergebnis(1:1) absolut nicht umgehen konnte.In der zweiten Halbzeit wurde dann endlich ein bisschen Kampf aufgenommen,aber es war einfach für die Ukrainer,den das Schalker Spiel war einfach zu durchschauen.Schade,es wurde ein gute Chance vertan sich im sportlichen und auch finanziellen Bereich weiter zu entwickeln und es wird die erste Niederlage sein ,die RR nicht reparieren kann.Ich bin mal auf die Reaktion,am Sonntag,gespannt.

Ihr müßt das positiv sehen, eine deutliche Steigerung gegenüber dem letzten Ausscheiden (1:4 gegen Wisla Krakau) war doch schon zu erkennen... :wink: :wink: :wink: :wink: